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標題: ○ 瑜伽貓的好幾天 ○ [打印本頁]

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作者: akira688    時間: 2016-12-22 11:32 AM     標題: ○ 瑜伽貓的好幾天 ○



..


今天難得有些時間，也剛好天氣濕冷...下雨，
再加上前些日子..板主希望貓叔寫些自身學習瑜伽的過程，
所以，趁今天沈澱一下心情來寫，

「瑜伽」，到底是什麼？
在沒有接觸到瑜伽之前，貓叔一直以為，瑜伽應該是這樣子的～～～
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不過在台灣，好像不是這個樣子，哈！

一個下午，剛好，公司一些年輕妹妹找貓叔去報名瑜伽課，
所以貓叔抱著好奇的心態，去看看瑜伽到底在做些什麼，

記得...「當年」^-^，...瑜伽課程比現在還要風靡，
一般大眾普遍認知的瑜伽教室，就是「邱※真」，
所以，這些年輕妹妹找的教室，自然也脫不了相類似教學風格的瑜伽教室，

到底是什麼風格呢？

嗯....

就是一開始放著輕鬆的音樂，在音樂中伴隨著教學指令，
其實這種練習前的熱身操，說穿了～～～就是「體操」，

手動一動，頭轉一轉，腳扭一扭～～～～

時間大約是半小時以上，
真正進入瑜伽體位法的練習，反而了不起是40分鐘左右，

這種練習有沒有效果？？？
如果以長年久坐在辦公室，且不好運動的貓叔來講，

第一次練習這種瑜伽運動，已經非常足夠了，

第一堂課下來，因為不懂得控制，加上從來不運動，
所以...頭昏...加上有點噁吐，
回到公司只有躺平休息的份～～～～


..

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作者: itrading    時間: 2016-12-22 09:13 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: akira688    時間: 2016-12-23 03:38 PM



..

呵呵，確實是連載～～

有時候寫文章，或許也算是激勵自己努力下去的一種動力好了，
其實，第一次練習體位法，對貓叔這種從來不運動的人，
應該有足夠的理由拒絕這種讓自己不蘇胡的遊戲，

不過，
人類愛面子的天性，凌駕於懶散，
所以...女同事的刺激，應該是貓叔再次去上課的原因，

第二天的練習，就沒有第一天痛苦的反應，
但是，
也慢慢的讓貓叔了解到，自己因長年久坐，身體的狀況比想像中還要差，

記得....當時貓叔前彎，手指頭是碰不到地板的，
連坐下來，身體都挺不直，

很多剛開始練習的人經常問，我身體這麼僵硬，適合練瑜伽嗎？？
..

其實，應該這麼說.....身體越僵硬才更需要練習瑜伽。



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作者: 13F    時間: 2016-12-23 04:57 PM



我一直以為 瑜伽 就是這樣@@
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作者: 早茶    時間: 2016-12-23 06:43 PM



我是要上課才有動力的。
很佩服貓頭鷹夫婦，可以自己練習體位法。
期待貓叔的文+1。
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作者: 拜葉特    時間: 2016-12-23 06:59 PM

小獅我也是身體僵硬阿∼∼∼∼

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作者: akira688    時間: 2016-12-24 12:32 AM



..


其實，現在來回憶以前剛開始練習瑜伽的過程，是有相當的難度的，
這個難度應該是來自於腦容量變小了吧？呵呵，

有趣的是，
在貓叔剛開始接觸瑜伽，腦子裡浮現出來的不是美女，而是這個～～～～
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是阿，
身體就是意念的延伸，讓身體就是一個咒！一個印！一個世界～～
手可以結印，
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身體當然也可以
所以剛開接觸瑜伽，貓叔心裡頭很開心，
在整個練習裡面，貓叔可以做些自己「想像」的事情，

或許，這也是瑜伽讓貓叔越來越感興趣的原因之一，
在討論偏向於精神修習層面，事實上並不符合「運動」這個版面，
這也是貓叔很難取捨，究竟要如何下筆，

現在普遍的瑜伽認知，其實比較偏向於所謂的「柔術」，
單純在身體上面的運動，
要切入瑜伽的領域，必定要結合了身...心...靈，才算是進入真正的瑜伽。


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作者: loveshengsheng    時間: 2016-12-24 04:05 PM

我也是身體硬到不行阿..
想去參加瑜珈看看

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作者: lovekate1121    時間: 2016-12-25 02:54 AM

其實瑜珈課蠻有用的阿 我爸有去參加社區的瑜珈課 一年下來瘦了十公斤有了

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作者: 早茶    時間: 2016-12-28 09:33 PM





我今天看到一個句子，跟大家分享。。。

所謂幸福感，

不是你如何想你自己，

而是你如何感受自己。。。：）

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作者: 13F    時間: 2016-12-29 09:53 PM

那個是準提佛母手印, 依法念咒會有些感應.
金剛薩埵的百字明咒一天能念個幾遍也不錯.
離題了.

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作者: volk1979    時間: 2016-12-29 11:10 PM



...
...

百字明咒好像要上師口傳才能持咒哦～
未經傳承持咒的話算盜法，可能會不太好。

畢竟是藏人的傳承，還是尊重一下藏人的禁忌好些。

不過假如是“天外飛仙”等級以上的授權，也算是授權了吧？

護法的各方神聖也比較不會找麻煩吧？

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作者: chevylin0802    時間: 2017-1-1 12:47 AM

volk1979 發表於 2016-12-29 11:10 PM
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由於現在是網路社會的關係
以前原本屬於藏傳的四加行密法
也被拿出來公開
而且也是被各個流浪到藏區以外的法王喇嘛們所授意
因此已經變成公開授法的內容了

如果硬要講不如法的話
那麼舉凡網路上顯教常提到的大悲咒, 楞嚴咒等
也都是屬於密宗裏的不傳心咒
還不是照樣被顯教傳了幾百年
那麼到底如不如法呢？
所以現在已經沒有辦法再去談這些個問題了

反正顯教持咒並沒有含括到手印以及觀想種子字
你就把它當成是在打宗教廣告好了
起碼手印跟種子字的觀想法並沒有直接被網路文章洩露出去
閹割版的持咒方式就隨便大家玩囉！
至於十三貓太子太保護法管不管事的問題嘛
聽說他們老早就不管太陽系裏頭的事情了
原因嘛！
人心太複雜
經文解說都可以歪樓到十萬八千里遠去
歪樓人對歪樓人辯經
能辯出個鳥理論出來才有鬼
所以蜂窩頭走了500年後
那群太子太保護法們也都閃人了
誰會閒閒沒事幹在那邊看到底是上座部贏還是大眾部贏
反正兩邊都一樣是滿嘴毛

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作者: akira688    時間: 2017-1-3 11:37 PM

...

其實，貓叔寫這個「瑜伽好幾天」，有時候真的很難去寫，難的是寫的面向，
是要把鬼故事寫進去咧，還是用最淺顯的故事來聊就好了，
事實上，貓叔傾向於用淺顯的運動角度來寫是最好了，比較沒太大爭議，
當然，也可能哪天會把樓給寫歪，不得已吧，瑜伽版太冷清，呵呵～～。

關於經咒的事情，貓叔前一陣子曾經想，
佛陀最大的錯誤，應該就是悟道之後選擇了「佈道」，

不過貓叔喜歡自問自答，
心裡頭的貓叔回答自己....你再想一下，
如果沒有這些佛陀留下來的腳印，你的小腦袋瓜又怎麼會想通呢！

這樣講好像也有點道理，
不過到底是「誤」的人多？還是「悟」的人多？？
管他的，貓叔自己知道就好，

呵呵，
問題從來不是別人，而是自己！

我們一直很容易去犯下同樣的錯誤而不自知，
檢視自己的錯誤是培養正見的基礎，
如果，沒有檢視自己的能力，那麼....很多事情就容易走向一種固執，
這也包括了學佛或是瑜伽的學習道路，

所以貓叔，
稟持著「貓族」的行為模式，專心走自己的路就好了，

走自己的路其實要更小心，
因為你拿的尺規，不再是去衡量別人，而是要時時刻刻衡量你自己，
懶了...原因是什麼？
多話了...原因又是為什麼？

你覺得世道妄法....
自己又做了哪些值得別人學習的地方？？

其實.....真的把擔子挑起來，
...........真的遠比想像中沈重...沈重非常多，
就像周星馳的「濟公」一樣，
下了凡，才發現「人性」要改，那真的不是嘴巴說說就可以改的，
這也是貓叔越來越把道理講簡單的原因之一，

太多的道理，
真的遠不如自己願意去付出...去實踐，
貓叔才不管什麼神去怎麼看人世間，
貓叔管的是........自己到底做了些什麼事情可以有所「助益」，

這是絕大多數人一直持續犯下的問題，
總是在知識裡面繞，做出來的卻鮮之又少....

學佛如此，瑜伽也是如此....
身、心、靈人人會談，體操人人也會練，
不過叫自己不貪不取，凡事將心比心，..嗯嗯..明天再談。


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作者: volk1979    時間: 2017-1-10 10:04 AM

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說實在的，除了圓滿無瑕的成就者

我倒沒聽過哪一個敢拿出良心說自己不貪不取的?

所以還請貓爺放輕鬆，宇宙萬物的學習課程一直都在進行中滴~

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作者: 13F    時間: 2017-1-18 08:59 PM

以前有一陣子,幾次夢境中都是撿到錢,地上,水溝很多錢,或是販賣機故障掉一堆錢,
每次夢中都撿的超開心.不過醒來總覺得這根本是有預謀的整人.像是審查內心是否清淨?
現實中至少也要幾百萬放地上水溝我才會動念XD

最近看到鄰居的人妻也因年老色衰.不復當年的仙姿玉色..
唉.想起風雲中的神將,修成神功不復衰老.師父故意把他年輕的初戀情人擄來
仍然年輕的神將看到當日的愛人已成老邁婦人..驚怒之餘殺了...哈哈
如果這種事發生在現實中的男女,有幾個人還會愛對方?

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作者: akira688    時間: 2017-1-18 10:05 PM

13F 發表於 2017-1-18 08:59 PM
以前有一陣子,幾次夢境中都是撿到錢,地上,水溝很多錢,或是販賣機故障掉一堆錢,
每次夢中都撿的超開心.不過 ...

爾時，世尊告諸比丘：
「當觀色無常。如是觀者，則為正觀。正觀者，則生厭離；厭離者，喜貪盡；喜貪盡者，說心解脫。

「如是觀受、想、行、識無常。如是觀者，則為正觀。正觀者，則生厭離；
厭離者，喜貪盡；喜貪盡者，說心解脫。

「如是，比丘！心解脫者，若欲自證，則能自證：
『我生已盡，梵行已立，所作已作，自知不受後有。」

「如觀無常，苦、空、非我亦復如是。」

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作者: akira688    時間: 2017-1-18 10:51 PM

..

記得剛開始學瑜伽的時候，其實對於佛教的追本朔源以及應用反而興趣更大，

所以，對貓叔來講，
練習瑜伽是一件很快樂的事情，
也因為如此，沒想到這個原本應該討厭的「瑜伽運動」，
就這麼樣一直延續至今～～～

「瑜伽」這東西，
在這裡被歸類一種「運動」，是的....離開了對於形色世界以及自我的察觀，
一個存留於外在的身體的練習，確實就只是一種運動，

同樣的道理....離開了對於形色世界以及自我的察觀，「靜坐」這個瑜伽體位法的一式，
也就變成了一個空殼，所以達摩祖師傳這部電影裡，
達摩說...坐禪若能成佛，磨瓦就可成鏡。


「瑜伽」
其實除了現在被歸類於「運動」這個行法的「體位法」（Āsanas）以外，
還有其他七個分支行法，共稱八支行法，

也就是....

1.持戒

2.內律

3.體位

4.調息

5.調心

6.專注

7.冥想

8.三摩地


...

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作者: turt411    時間: 2017-1-19 11:57 AM

這讓我想到我碰觸瑜珈的契機~
主要是因為，我喜歡上了滑雪~
滑了幾次以後，有個一起滑雪的朋友~就來建議我說~
要不要去學學看瑜珈~這個可以讓你學會如何操控你的身體~
而且也是核心運動的一種~

聽起來，感覺相當不錯~
再加上那時候冬天(滑雪季節)，戶外運動除了滑雪也不知道能做什麼~
所以有衝去旁聽瑜珈了~
我還蠻慶幸一開始跟到了一些入門帶很好的老師~
讓我對瑜珈沒有產生排斥感~
就這樣默默地一直上課上下去，轉眼間也練了一年多了呢~
現在變成每星期都很期待瑜珈課的到來~
控制好呼吸，慢慢地去挑戰自己~
看到自己一次比一次的進步~
真的很開心~!!
所以慢慢地繼續練習下去!!!!

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作者: 13F    時間: 2017-1-27 09:30 AM

瑜伽系統與 佛陀所悟的三法印 有差別嗎?
前者達到的三摩地,是否等同於佛所悟的解脫(不受後有)?

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作者: akira688    時間: 2017-2-3 10:19 AM

13F 發表於 2017-1-27 09:30 AM
瑜伽系統與 佛陀所悟的三法印 有差別嗎?
前者達到的三摩地,是否等同於佛所悟的解脫(不受後有)? ...

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呵呵，貓叔一直忘了回覆你，真是抱歉，

其實，瑜伽八支所講的是到達「瑜伽」的「方法」，而不是境界，
非常非常多的人都錯解「瑜伽」這兩個字，一講到瑜伽就想到把身體扭來扭去的方法，

不管是「三摩地」的禪定、還是把身體扭來扭去的「體位法」，都是瑜伽八支系統的元素之一而已，
八支瑜伽其實是平行的相互呼應的方法，
而真正要達到的境地是梵我合一、人天相應，才是「瑜伽」二字，
相對於中國你也可以說得「道」，

但是這樣的境地，仍舊少了滅除煩惱疑惑的「慧觀」，
唯有將慧觀的元素帶進瑜伽系統，才能真正達到佛陀所講的涅槃。

..

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作者: 早茶    時間: 2017-2-4 10:03 PM

   貓叔

謝謝你的解說

由"慧觀"的搜尋，更進一步的瞭解自己。

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作者: human0332    時間: 2017-2-22 12:29 AM

我是算那種動作不大的人。
而且也不軟，說穿了，我是很遜的，但，確也很樂在其中

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作者: chevylin0802    時間: 2017-2-23 04:50 PM

13F 發表於 2017-1-27 09:30 AM
瑜伽系統與 佛陀所悟的三法印 有差別嗎?
前者達到的三摩地,是否等同於佛所悟的解脫(不受後有)? ...

三摩地並不是佛教專屬的名詞
三摩地是印度語的名詞
到了漢傳佛教也就把意思給扭曲過了
原本三摩地指的就是梵我合一的方法與狀態
這個方法說難不難說簡單也不簡單
用漢文的白話文來講
就是讓你自己的身心完全與大自然融合成一體
直到自我的消失
或者說自我與大自然完全呈現共鳴的狀態

這其實每一個人幾乎每天都會在沉睡無夢的情況下親身體驗過
許多人喜歡玩打坐入定的遊戲的人
也會在入定的狀態下體驗到
所以它並非難得的事情

但是問題在於一點
也許打坐入定可以讓你入定一整年
甚或超過一整年
那又如何？
終究有一天一刻會從那種入定狀態下回歸人世間
終究有一天你的腦袋瓜開始不安份
或者身體產生了必要的需求而讓你從入定當中回返
所以很多人不清醒
以為可以入定一日兩日三日乃至七日一個月甚至一年甚至於超過一年
就叫做成就
就叫做境界
但事實上根本什麼都不是
當你慧觀真正深入到某一種程度的時候
你就可以掌握到隨時進入這種狀態以及隨時脫離這種狀態
這時候
你才會真正認識清楚心的本質

所以漢傳佛教直接把三摩地翻譯成正等持或者正定
但事實上它仍然還是不足夠讓人明白什麼才是所謂的三摩地
三摩地真正應該要講的就是這種已經可以自由自在的進出梵我合一或天人合一狀態的方法
然而事實上即使是如此
我還是必需要說
當你貪戀這種方式不斷的進出定的情況時
那一樣只不過是一種自我催眠而已
說得坦白一點
一樣只是在原地踏步
除非你的慧觀可以達到在每一次反復進入那樣的狀態的過程當中仍然可以保持一定程度的觀察
讓你可以真正的發現到深層意識的瀑流狀態
舉個比方來講
好比你坐在一艘剛好在貝加爾湖正中央的小船上
當湖水平靜無波的時候
你總會誤以為小船是完全靜止的
然而如果你帶了手機打開GPS去看的時候
你才會發現小船仍然不斷的在湖面上以不規則的移動方式行進
24小時過後很可能小船已經偏移原先的位置數公里之遙
即使任何一個人進入所謂的深定或者是沉睡
其實在出定的時候或清醒過來的時候
都已經有很大的一種心境的偏移
但是事實上能觀照出這種狀態的人卻是萬中不足其一
同樣都是三摩地
不等同每一個人都能夠如此觀照出甚微的差異

當然三摩地與所謂的三法印是不同的意思
三法印
或者到了漢傳變成了四法印
都不足以證明這個人是否真正的達到解脫
它只不過是一種對於僧伽說法是否如法的一種旁徵方式
與僧伽是否真正的印證到解脫是毫無關連的

另外
不受後有不等於解脫
也不應該把不受後有就當成解脫
兩者之間可以說是有關連也可以說是無關連
就連悟這個字本身都是一再的被漢人所曲解
尤其是就連我都不認為定能解脫的人
或者說反對所謂的修學禪定可以達到解脫的人
都不會認為悟這個字真的有意義
慧解脫才是究竟之道
只是慧本身所需要的基礎卻是需要有一定程度的定
但即使是如此
我也仍然不認為禪定是必要的基礎
因為每一個人的性格本來就不一樣
有的人完全不需要禪定基礎也一樣有可能解脫
但大多數人卻仍然需要有禪定的基礎才可能養成慧觀的能力
所以有沒有三摩地對於從慧觀入門的人來說
確實是可以有可以無
它並非必須的
就好比很多人根本就打坐打了一輩子也很難入定
他們就非得要入定才能解脫嗎？
否

很多漢傳佛教老早就已經魔障到極點
當然現在也有很多轉修南傳的人士也一樣如此
沒辦法
老以為佛法是用學習的
這種人再給他修行個幾百輩子
照樣只是煮沙欲成飯

不要去想什麼解不解脫
而是把慧觀擺進去
讓慧觀成為生活習慣
日常生活當中離不開慧觀
即使是入睡也一樣保持住慧觀的習慣
隨時回頭反思自己的思路與思維模式
不要老是被目標給蒙敝
目標一旦出現
心魔就隨之附應而上
搞到最後的結果
任何有所得的心思都會變成心魔附體
那才真正叫做麻煩

解脫也好
不解脫也好
反正那都只不過是一個名詞
明白的人就會從看透自己的心性開始
進而看透所謂的人性
一直到...............
完全搞清楚
健康的心態也是心魔
不健康的心態也是心魔
健康的人性也是心魔
不健康的人性也是心魔
心裏頭再也裝不下任何一個字
不管是是還是非對還是錯
都裝不到心裏面
解脫與不解脫都也裝不進心裏
那才是叫做解脫
而它
也只不過是文字而已
心裏面根本不存在任何意義
不再有彼岸與此岸的想法
也不再需要靠任何思想來給自己任何依靠
那才是真正的解脫
除此之外
什麼三法印四法印還是其它什麼書上名詞
都叫做解脫的障礙
越想去追逐
就越被魔鬼所攝受

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作者: 早茶    時間: 2017-2-23 09:24 PM



有一次看到天上的月亮旁，有一個亮點，
問爸說，那是直昇機嗎？
過了幾天，那顆星星，離月亮距離拉大了，
想說，大概是月亮和地球與星星的相對位置改變了，
因為星星是恆星。
狼大

謝謝你的解說

雖然自己的理解是不是又是另外一回事。。。


補充內容 (2017-2-24 10:13 PM):
哈哈哈哈哈…不懂？！

補充內容 (2017-2-25 08:57 PM):
原來金星像月亮一樣也會反射太陽光。

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作者: john251337    時間: 2017-2-24 02:39 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: 13F    時間: 2017-2-26 07:03 PM

不受後有不等於解脫,也不應該把不受後有就當成解脫
所以諸阿羅漢入涅槃後,沒有解脫,還有煩惱?!

慧解脫才是究竟之道
俱解脫才是究竟
阿難!是故，比丘順入於此等之八解脫，或逆入，或順入，樂時、樂所，只要於樂之間，出入此，
如是，由有漏之滅--於現見之法自知，現證此--達無漏心解脫、慧解脫而住。
阿難! 此比丘名為俱解脫(者)。阿難!此俱解脫之外，且無更殊勝之解脫。」《南傳長部經》


三法印四法印還是其它什麼書上名詞都叫做解脫的障礙
阿難尊者多聞第一,佛的說法記憶最多的他,怎麼沒有被腦中的一堆名詞術語給障礙.

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作者: chevylin0802    時間: 2017-3-6 12:39 PM

13F 發表於 2017-2-26 07:03 PM
不受後有不等於解脫,也不應該把不受後有就當成解脫
所以諸阿羅漢入涅槃後,沒有解脫,還有煩惱?!

別把經書當成寶
它只是故事書
而且還是簡化版的故事書
就跟你平常開會完之後拿到的會議記錄差不多意思
裏面一堆內容被簡化掉了
只有一堆結果論
結果一堆蠢蛋把它當成是寶
更何況你拿南傳長部經來講也是有偏執性的
南傳經文基本上是上座部派流傳下來的經文
原本就是苦行僧眾為主幹的僧團
那票食古不化的老古董兼死古板仍然堅持著苦行代表一切的作風
結出來的經文也當然都盡可能偏向他們認定為正確的文句
即使是如此
你根本沒看懂它裏面寫的內容
"現證此 -- 達無漏心解脫, 慧解脫而住"
這還不是給你擺明的講到達慧解脫的情形
只不過如來又給它弄個俱解脫的名詞出來
坦白講也只不過是在安撫那群食古不化的苦行僧團的人而已

你到底懂不懂不受後有這幾個字的含義？
有一種名詞叫做斷滅
與釋迦如來同時出現在印度裏的六種外道當中就其中有一種是走斷滅道的路
走段滅道的路也一樣能叫做不受後有
跟如來所講的解脫的不受後有能相同嗎？
解脫的不受後有從來不逃避因緣果報之法
斷滅道則完全走迴避之路
你跟我講兩者會一樣？

當初結經之前的時候
阿難仍然未證阿羅漢
多聞第一還不是一樣沒有辦法比別人更早證道
這不是叫做解脫障礙是什麼？
佛陀只不過是因當時的時空與人種而講
所講出來的話是需要順應當時的人文文化背景的
他講經的對象是漢人嗎？
不是嘛！
他講經的對象通通是當初的白印度人與黑印度人種
白印度人種也就是印歐人種打從希臘甚至西歐移民過去的白種人
黑印度人種也就是被稱之為印度土著而在當時被白印度人種稱他們叫夜叉
而你用的是漢人的文化習慣去理解那堆經文
會理解出什麼東西出來
就非常非常非常難以了解了
總之你根本不曾理解印度文化
不了解所謂的budda在印度三千年以來總共有上百上千名的歷史人物擁有過這個名號
不了解在印度比華人的"差不多"這種模糊概念更模糊
去印度旅遊的人更是痛批印度人拿錢不辦事
或者根本就是敷衍了事
這是他們的民族習性
你有去了解過嗎？
很多都不是一天兩天養成的事情
印度一般的人就是給人印象懶散以及欺騙
當然這樣子說對印度人來講確實也很不公平
但是這種民族習性其實就是活生生的存在於印度人身上
所以大眾部派出現一堆偽造經典是一件非常常見的事情
但也不需要一竿子打翻所有北傳經典
不過
我就是在闡述一件事實
傳了兩三千年的經
又沒有給你註明哪一部經是哪一次結集的作品
本身就有喪失歷史考證的問題
所以每一部經都有它值得去質疑的地方
我寧可相信最初第一次結經的成果都是一堆以詩詞為主的內容
簡約扼要
就如同南傳法句經或北傳法句經之類的內容
這我相信應該是屬於最早結集出來的經文
但即使如此恐怕現今留存的法句經也與原版有著許多小差異的存在
可是你們這群佛教徒對於經文從來不質疑的
從來不從人類文明發展史的歷史軌跡與過程當中去反思
葛拉瑪經你沒讀過嗎？
不知道葛拉瑪經講些什麼嗎？
凡是不是經過你自己親身體證的事情
都應該要存疑
而不是胡亂相信文字或者是某某導師所說的話語
更不應該只是憑著它符合你的價值觀你就認為那叫做正確
那只會誤你一輩子

難怪無論華人世界的南傳還是北傳都成了一堆靠自己在胡思亂想的學術式習經者
亂七八糟一通
完全沒有經過親身體證就一直在猜測經文裏的文義
老是喜歡引經據典
明明不是屬於你肚子裏已驗證的東西卻也敢拿出來講
也不害怕講出來的結果是在毀謗文義
難怪一堆人變成這副鬼德性

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作者: 13F    時間: 2017-3-6 08:57 PM

阿難!此俱解脫之外，且無更殊勝之解脫。
google找找,就知道俱解脫與慧解脫差別.

不受後有是出世果證,
人死如燈滅的斷滅邪見 是地獄愚癡苦報.
若認為斷滅=不受後有 那就保重了.
三界無安,猶如火宅. 佛陀的這段話點出了生死輪迴的苦患.
出離三界,不受後有是有智慧的人走的道路.怎會變成逃避因果?

阿難作為佛的侍者,早證四果或晚證四果都是宿業因果.半分不由阿難.
他能作的就是作好自己的本分角色.
如果他在過去世於佛前發願要在僧團中第一位證取阿羅漢果,那結果就又不同了.
通曉經藏無礙,或只習知少句一偈都是因果.

如果一個人引經都會引錯,又背離基礎的佛法,
那這個人的證量能採信嗎? 我是不會信的.需要質疑.
佛法是有次第系統的.有身證的人,講的話會比經文精彩生動豐富.但不會偏離經文.

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作者: akira688    時間: 2017-3-7 12:14 AM

13F 發表於 2017-3-6 08:57 PM
阿難!此俱解脫之外，且無更殊勝之解脫。
google找找,就知道俱解脫與慧解脫差別.

..


呵呵，貓叔看著、看著在想，樓好像越來越歪啦，呵呵，
林老的思考和以前的貓叔一樣，
以前，貓叔也那麼覺得，
「經書」不就是本故事書嘛，幹嘛那麼認真咧，

好笑的是，貓叔念金剛經，幹嘛一堆人這麼認真圍在旁邊？
貓叔看漫畫書都沒看你們這麼有熱情，

前陣子，
貓叔突然哪根筋不對勁，突然對自己說，
貓叔覺得佛陀犯下最大的錯誤，應該就是留下來這些歷史腳步讓後人書寫成為經典，

結果馬上被打槍，
有個聲音從貓叔的內心中反駁....阿你自己不就是看了經書而突然得到啟發嗎？

對吼，
好吧....那...那....那這些經書腳步，所可能產生的結果，就因人而異總行吧，
所以，貓叔不再說，經書只是一本故事書、小說、漫畫，

貓叔要說的是，
在這個世界上沒有任何事情是絕對的，
反之...任何事情都有無限的可能，他因人而異而得到不同的結果；

上座部就代表絕對的苦行嗎？？
也並不是如此，很多事情並不是表面上所呈現的那個樣子，
貓叔只能說，只要透過特定的方法，達到精神與專注的統一，
必然涵蓋了苦樂欲受，只是用什麼方式去呈現而已，

更不用說，大眾部的發展與印度密教的結合，
在印度當地........更絕對離不開瑜珈苦行，
所以，把上座部列為苦行教團是絕對錯誤的認知，


其實貓叔比較不喜歡拿這些歷史痕跡來講，
更不是非常喜歡一竿子打翻一船人，
貓叔始終相信，任何事物碰到不同的元素，就會產生不一樣的火花，

以前，
貓叔看經書，覺得佛陀的弟子好厲害，每次佛陀一講完，大家就馬上「開悟」了，
後來才知道，原來印度的「悟」就是「瞭解」的意思，
挖勒，此「悟」非彼「悟」。

但把話說白了，真的毫無意義，有時候反而讓人產生退心，
何必呢？

有時候教學不就是要綁個紅蘿蔔，驢子才有動力往前衝嘛，
當老師的，不就是要發明各種玩具來騙騙小朋友往前爬嗎？

所以，
後來的貓叔不再去把這些紅蘿蔔拿掉，
相反的，
只要狀況許可，貓叔甚至會綁上兩個紅蘿蔔一起參加，
目的無他，就是鼓勵同學一起走，

貓叔還是那句老話，
其實，重點還是在於自己，不管經書怎麼寫，不重要，
重要的是，從良善之中，自己可不可以得到啟發，
從逆境之中，可不可以得到避免重蹈的教訓，不管是文字....
不管是這個世界的一切諸法，都是一種可能讓自己蛻變的工具，
不去批判執著，把手放開才會有得。

講到這，
貓叔突然想到一個禪宗的故事，
有意思，
貓叔找到了貼文....故事如下，
唐朝時有一個得道高僧，四處雲遊修行。
一次走到一座高山之下，遙遙望去，看到山中腰隱隱有紅光乍現，高僧知道，
這種現象表明山中有得道高人在此處修行，高僧自然要去參訪。

當高僧費了很大勁爬到山中間時，發現出現紅光的地方是一個茅草棚，裡面居住著一個老婆婆，衣衫襤褸，草棚里只有簡陋的起居和飲食物品。老婆婆看到有和尚來了，非常高興，就趕緊倒水款待僧人。
高僧很好奇，就問老婆婆怎麼一個人跑到深山裡居住，老婆婆說自己現在一個人生活，外面生活呆不慣，就跑到山裡來，躲清靜了。
高僧又問老婆婆平時有修行嗎？老婆婆說自己篤信佛教，只是從小不識字，年輕時一個和尚給自己說了一個咒語「唵嘛呢叭咪牛」，自己念了幾十年，現在就居住在深山中虔心念這個觀音心咒了。
高僧一聽老婆婆說的咒語發音，心中生起了慈悲憐憫之心，可嘆老婆婆念了幾十年咒語，把「吽（hong）」字錯念成「牛」字了，就趕緊告訴老婆婆說她把字念錯了。老婆婆聽了也傷心起來，自己誠心念佛持咒幾十年，居然都是錯的。。。。。
高僧之後就下山了，當他到山下再看時，發現山中紅光已經沒有了。
這一刻，高僧突然頓悟了，知道自己做了一間非常著相的錯事，持咒念佛本是發自內心，觀想佛陀和菩薩，語句、行為都是外在的虛幻，老婆婆雖然念錯字，可是幾十年發心都是虔誠的，如今讓自己一語道破，反而讓老婆婆內心生起分別念，心亂了，修行自然就破了。
所以，高僧趕緊又爬上山，找到老婆婆，對她說，自己剛才說的是玩笑話，這個觀音心咒是應該念「唵嘛呢叭咪牛」。老婆婆聽後立刻拋棄了分別念，心中有了喜悅，紅光又出現了


不管故事是不是唬爛，思考一下其中的道理總不為過吧，呵呵

..




ps.你真聰明，知道貓叔都只看上面的「提醒」來判斷有沒有人敲貓叔，呵呵。

---

作者: chevylin0802    時間: 2017-3-7 01:56 PM

13F 發表於 2017-3-6 08:57 PM
阿難!此俱解脫之外，且無更殊勝之解脫。
google找找,就知道俱解脫與慧解脫差別.

斷章取義就是你這種人
誰告訴你不受後有叫做出世果證？
明明是三個條件具足才叫做證阿羅漢的
被你縮減成一個
真的是夠了
梵行已立
所作已辦
這兩個要件你視而不見
你好意思自稱學南傳的？

佛法有次第個鬼?
歷史上並不缺乏如六祖慧能之士
是誰告訴你非得靠修行才會證道？
人類最愚蠢的一件事叫做信
只要有信在就永遠不會成為智者

---

作者: chevylin0802    時間: 2017-3-7 02:26 PM

akira688 發表於 2017-3-7 12:14 AM
..

初次結經之前
曾經發生過一次事情
當初有人勸告摩訶迦葉要把佛陀所說之法結集成經典的時候
就曾經有幾位阿羅漢為了反對結經而入滅
這部歷史經典我忘記是什麼經典
只記得當初在讀漢傳大藏經的時候看到過
當然這種歷史記載沒有什麼人會去看
所以也沒有人特別去研究它
當然這並不是佛陀犯的錯
只是他的弟子眾為了緬懷佛陀以及為了保存傳承的關係所以做了那樣的事情
事實上佛陀自己也就只有教導弟子眾修行
從來沒有想過那堆事蹟會被弟子眾特別記載下來

當然有經典跟沒有留下經典各有各的優劣
這是必然的問題
沒有留下經典當然只會讓整個佛教分裂得更快更嚴重以及沒落
而有留下經典當然也一樣會分裂
畢竟佛陀又不是搞一脈單傳
弟子眾的理解都只是片面的
各自有各自片面的理解以及接受程度
傳承的過程必然會為了所謂的正統而爭
當然難免就會分裂

初次結經當然不會有所謂的大眾部派這回事情
只是當時的主導者仍然是摩訶迦葉為首所帶領的僧眾
阿難背誦出來的經文需要所有當時已證阿羅漢的僧眾的認可
摩訶迦葉本身就是苦行出身的人
多數以摩訶迦葉為首的阿羅漢眾自然也就有所偏向
當然現在所謂的南傳經典也已經不是初次結集的那一小段經文了
太多太多後面添加進去的內容

至於所謂的經文裏講的悟
漢人講的悟本來就是指心領神會
但是漢譯經書所講的悟並不是指心領神會
也不是指瞭解
而是指印證或驗證的意思
就拿金剛經的那個須菩提來講好了
你不是也看到經書裏講須菩提還在那邊涕淚悲泣嗎？
如果悟只是指瞭解
會有這麼衝動的情緒在裏面？
何況他還是被稱為第一離欲的阿羅漢
連第一離欲這四個字都冠在須菩提的頭上了
結果聽佛陀所講的話還當場痛哭了出來
你想咧？
是不是跟一堆人誤以為的木頭人有很大的落差

凡是境界吾人必一針戳之
境界越高我就打槍打得越兇
這就是我的性格
就算他自稱是佛
我也照戳不誤
老是有一堆笨蛋誤以為境界可得證境可取

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作者: 13F    時間: 2017-3-7 08:46 PM

chevylin0802 發表於 2017-3-7 01:56 PM
斷章取義就是你這種人
誰告訴你不受後有叫做出世果證？
明明是三個條件具足才叫做證阿羅漢的

不受後有不是出世果證, 那過去證阿羅漢的尊者死後到哪受生?還是繼續輪迴?

先證阿羅漢,再知生已盡.不再受生輪迴, 別先後不分.

這三句和條件無關 只是宣示 "我已解脫囉. 你們別羨慕我."

---

作者: chevylin0802    時間: 2017-3-8 09:24 AM

13F 發表於 2017-3-7 08:46 PM
不受後有不是出世果證, 那過去證阿羅漢的尊者死後到哪受生?還是繼續輪迴?

先證阿羅漢,再知生已盡.不再受 ...

從頭到尾就只會在經文裏望文生義
沒有真正的真知真證
卻只會在那邊搞嘴炮
搞到死也一樣不得解脫

講得更清楚一點
你的腦袋瓜會想些什麼？
你自己控制得了嗎？
你控制不了
那就是叫做輪迴
時時刻刻分分秒秒天天月月你都在腦袋瓜不停的打轉當中輪迴
你出脫不了

---

作者: 13F    時間: 2017-3-8 09:35 PM

akira688 發表於 2017-3-7 12:14 AM
..

這高僧不通世情.
怎不對老婆婆說: 觀音見汝誦咒心誠,特遣我前來再教你秘中之秘,把最後一個音轉成
"吽"字,那功德會是"牛"的百倍. 老婆婆一聽樂了,更加心誠,
紅光轉為金黃色光,遍照諸天宮殿.

---

作者: 13F    時間: 2017-3-9 05:47 AM

chevylin0802 發表於 2017-3-8 09:24 AM
從頭到尾就只會在經文裏望文生義
沒有真正的真知真證
卻只會在那邊搞嘴炮

請用你的真知真證來回答 阿羅漢死後是繼續輪迴，還是不受後有？

---

作者: sky94260    時間: 2017-3-9 12:59 PM

13F 發表於 2017-3-7 08:46 PM
不受後有不是出世果證, 那過去證阿羅漢的尊者死後到哪受生?還是繼續輪迴?

先證阿羅漢,再知生已盡.不再受 ...

不對啊

六道輪迴似乎是指心性變幻
因慢而入天道  因疑而入修羅道
因癡而入畜生道   因憤怒而入地獄道
因貪而入惡鬼道

普通人的一天  就已經輪回生死輪迴無數次了


佛教的解脫的不受後有   是透過慧觀修行而成
藉著觀察  發現人心的機制作用   知道心境有生有滅  都是不可得的
一切的我執盡會因為慧觀而消融
自私  那個自己因此而不見   

但這絕對不是走向斷滅與無情  而是會昇華掉  轉私向眾
如一滴水(自己)融入大海(宇宙)
有佛經說深入專注的慧觀會獲得殊勝

彼佛教我，從聞思修，入三摩地。初於聞中，入流亡所。所入既寂，動靜二相，了然不生。如是漸增，聞所聞盡。盡聞不住，覺所覺空。空覺極圓，空所空滅。生滅既滅，寂滅現前。忽然超越世出世間。十方圓明。獲二殊勝：一者、上合十方諸佛本妙覺心，與佛如來，同一慈力。二者、下合十方一切六道眾生，與諸眾生，同一悲仰。


十方諸佛同一法身  他們對眾生如母憶子  這種大悲力使然之下  一定會有成就者願意不停的輪迴幫助更多種生
況且他們戰勝了苦 又怎麼還會畏懼

---

作者: volk1979    時間: 2017-3-9 04:29 PM



...

...

其實大家的見解無論是自有印證還是依經解讀都沒有錯。

“一切法無不是瑜伽師地。”

辯這個沒啥意義啦～

阿羅漢不受後有是沒錯，但乘願再來的就不是阿羅漢了嗎？


真能這樣見解？


記得貓爺問過我一個問題，知道為什麼艾揚格大大要把器材輔助融合進體位法嗎？

我沒記錯的話那時我是回答貓爺:

“為了自信心的建立”。

但是隨著修習的成長，到後來已經不需要輔具的幫助了，就會自然而然地放下對輔具的依賴。

世間種種有為法不也是如此?

呵呵～

艾揚格大大一代宗師的慈悲善巧就在這裡一覽無遺。堅持古法很好，有所融通也罷，都是一種學習的過程罷了。




補充內容 (2017-3-10 10:59 AM):
我相信獅子看到驢子上綁著紅蘿蔔的時候，感興趣的目標應該會是驢子。呵呵

---

作者: akira688    時間: 2017-3-10 12:27 PM

13F 發表於 2017-2-26 07:03 PM
不受後有不等於解脫,也不應該把不受後有就當成解脫
所以諸阿羅漢入涅槃後,沒有解脫,還有煩惱?!

..


其實修行確實還是有次第的，

只是，在心裡頭不能把「次第」這東西放在心上，

這個邏輯，有點像是梁武帝問功德的故事一樣，

金剛經不是講的很清楚嗎？....若阿羅漢作是念：『我得阿羅漢道』，即為著我人眾生壽者嗎？

所以，

基本上....修行必須把次第這東西丟掉，不可以拿出來談的。


其實，「解脫」來講，也有很多的層次，

理解上的....心理上的...身理上的，代表的層次其實各有不同，


包括「不受後有」這個問題，事實上也少說了一個問題，

因為不受後有是有「時效性」的，他並不是代表「絕對的永恆」，

縱使「定」、「慧」具足的俱解脫來講也是如此，


總言之啊，成、住、壞、空是宇宙的定律，

只能說以什麼樣的元素成為某種形態。


..

---

作者: 13F    時間: 2017-3-10 10:53 PM

不受後有是有「時效性」的?!
這是從法界偷傳出來的八卦嘛?
那住森林,墳墓,日食一餐的不就哭哭了XD.

不受後有 就我的理解
就是不再具足生的條件,因緣. 如種子缺乏水就無法生長.植物缺乏陽光也會枯萎
ㄧ個完整的生命嚴格來說包含了外在的器世間.供給生命刺激成長運作.如魚需水.
而這世界包括了欲界,色界,無色界.如果不具足在欲界,色界,無色界出生的條件
那就不受後有了.這些條件是甚麼?有哪些?是心的改變? 心發生了哪些改變?
而要知道這些條件 又需具備甚麼樣的能力? 我還在想.
佛法直接給出了答案.但那是佛陀的.不是自己的.
需理解為何這麼做能導致解脫.理若通了,也就能以自己的方式去達成,
萬一還是達不成 .那就抄襲四念處吧....總比繼續被當掉好.


梁武帝 回想起來也怪可憐,遇到達摩這不會說話梗直的宗師.
人家把臉湊過去只是求取一滴滴肯定, 居然打臉.啪!啪! 無功無德
慧能斷臂就更慘了... 還好佛陀不是這種個性.

人家波斯匿王供養僧團也是很開心認為已是功德圓滿用不完了.
佛陀就不會說無功無德, 只告訴他別這樣想,
生死輪迴漫長要繼續勤修福德,不然花光就完蛋了.最好把福德回向解脫.

為善不欲人知 或 過度低調 都算是中國超奇怪思想. 過度謙虛也是種虛偽.
不生慢心,貪心就無過.

---

作者: akira688    時間: 2017-3-10 11:44 PM

13F 發表於 2017-3-10 10:53 PM
不受後有是有「時效性」的?!
這是從法界偷傳出來的八卦嘛?
那住森林,墳墓,日食一餐的不就哭哭了XD.

..

貓叔其實會看人的反應來做討論，
如果不固執，三個臭皮匠的討論，或許可以給自己一些新的看法，

呵呵，

以前貓叔真的對經文沒有什麼心有戚戚焉的感覺，
就是很單純的文字，看了之後也就是一種很淺顯的知見，

或許是人在這世間上所學的東西到了一個程度吧，
所以某一天貓叔突然拿起床頭邊的楞嚴經，看著看著突然有一種茅塞頓開的感覺，
原來貓叔很多的疑惑，在這裡是可以得到解決的，

其實貓叔用「時效性」來講應該非常不精準，
不過就讓貓叔來當個文字障好了，

『阿難。是十八天，獨行無交，未盡形累。
自此已還，名為色界。復次阿難。從是有頂色邊際中，
其間復有二種歧路。

若於捨心發明智慧，慧光圓通，便出塵界，成阿羅漢，入菩薩乘。如是一類，名為迴心大阿羅漢。

若在捨心，捨厭成就。覺身為礙，銷礙入空。如是一類，名為空處。

諸礙既銷，無礙無滅。其中唯留阿賴耶識。全於末那半分微細。如是一類，名為識處。

空色既亡，識心都滅。十方寂然，迴無攸往。如是一類，名無所有處。

識性不動，以滅窮研，於無盡中發宣盡性。如存不存。若盡非盡。如是一類，名為非想非非想處。

此等窮空，不盡空理。從不還天聖道窮者，如是一類，名不迴心鈍阿羅漢。

若從無想諸外道天，窮空不歸，迷漏無聞，便入輪轉。』

看到這裡，不知道你有沒有會心一笑？？


我們再看藥師經

...


彼世尊藥師琉璃光如來。
行菩薩道時。所發大願及彼佛土功德莊嚴。
我若一劫。若一劫餘。說不能盡。然彼佛土。
一向清淨。無有女人。亦無惡趣。及苦音聲。
琉璃為地。金繩界道。城闕宮閣。軒窗羅網。皆七寶成。
亦如西方極樂世界。功德莊嚴等無差別。

於其國中有二菩薩摩訶薩。一名日光遍照。二名月光遍照。是彼無量無數菩薩眾之上首。「次補佛處」。


..


而且，「聽說」，以後不是彌勒佛要來地球走一遭嗎？
嘿嘿，來當一次人類才知道有感受蛤，哈哈，

所以基本上，

貓叔知道自己功力沒那麼卡好，從不看不受後有這件事，
相反地，貓叔比較認命，
現在能做些什麼盡量去做，以後的事情，誰也說不個啥準，

放輕鬆點，
其實討論、討論都無傷大雅的，
在現實社會裡，每個人都有每個人的功課要做，
能夠不造惡業，平安健康，其實幸福就越接近身邊，這樣也就很滿足了呀，

呵呵。


..

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作者: qian5566    時間: 2017-4-30 03:47 AM

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