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[中國歷史]諸葛亮和姜維同樣的北伐,怎麼有相反評價?姜維操作失當直接主因?[複製鏈接]

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發表於 2021-8-13 11:58 PM|只看該作者|正序瀏覽
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1)諸葛亮和姜維北伐同以攻為守,只是時間許可,曹魏可用中原人口優勢逐步消滅蜀漢
2)北伐時期曹魏政局穩定期(諸葛亮是曹睿當政,姜維完全上位時司馬家專權)
姜維北伐被罵是用兵無道完全是個人操作失誤引致?若果他直接抄諸葛亮先前的路徑去北伐就沒事?
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發表於 2021-9-17 04:50 PM|只看該作者
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本帖最後由 一狐狸一 於 2021-9-17 11:24 PM 編輯
ks4c07 發表於 2021-9-16 02:56 PM
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所以才會說就是這種想法和觀念
才會整個中原都變成韭菜種植園
政治歸政治
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一狐狸一 發表於 2021-9-14 09:53 PM
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說實在話,這跟原本主題有何關係,政治立場何不留在政治相關的論壇就好?或至少自己另外去開一篇文闡述您 ...

所以才會說就是這種想法和觀念
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蝶飛龍 吳越是地名...斷章取義, 拿一兩隻字來做文章, 我從沒看過孫吳以吳越人士自居, 孫堅的班底很更是北方人, 如此說來, 孫吳也是你口中的外來政權.  發表於 2021-9-17 11:16 AM
ks4c07 要不要連幾刷幾版的三國志都要打給你?不是很懂?還是當作沒看到?  發表於 2021-9-17 10:41 AM
ks4c07 況且這都是原文,還扭曲名詞嘞, 孫吳就是稱自己叫吳越人 中原那批殖民者叫做"中國人" 高中中文沒教?  發表於 2021-9-17 10:41 AM
ks4c07 你舉例子阿,我都舉了 不要都別人在餵資料給你好嗎? 你講孫吳想統一中國要講  發表於 2021-9-17 10:39 AM
一狐狸一 還扯真遠,連名詞都要扭曲了。而且這跟在下回復的也毫無關係,試問周瑜跟孫策有因此不願往北打、不願統一全土嗎?  發表於 2021-9-16 03:49 PM
我是小蔡...
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發表於 2021-9-14 09:53 PM|只看該作者
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本帖最後由 一狐狸一 於 2021-9-15 05:04 PM 編輯
ks4c07 發表於 2021-9-14 10:55 AM
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就跟中華民國一樣啊
名義上叫中國卻要台灣人流血打回去中原
但是不打回去,難道你是要搞蜀獨?
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蝶飛龍 大大說得太好了  發表於 2021-9-15 03:21 PM
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發表於 2021-9-14 07:27 PM|只看該作者
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ks4c07 發表於 2021-9-14 10:55 AM
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就跟中華民國一樣啊
名義上叫中國卻要台灣人流血打回去中原
但是不打回去,難道你是要搞蜀獨?

按你的邏輯, 一個國家一被外族入侵便應該土崩瓦解了.
...
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就跟中華民國一樣啊
名義上叫中國卻要台灣人流血打回去中原
但是不打回去,難道你是要搞蜀獨?
可是你又不是四川人,位子就不是你們這批人可以坐的吧
扛著中國的名號,承受不該承受的責任
下場就是滅亡吧
像越南就只是越南
而且一直就是越南
我是小蔡...
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本帖最後由 一狐狸一 於 2021-9-2 04:19 PM 編輯
5632 發表於 2021-8-24 05:12 PM
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諸葛亮在位,大權一把抓,不懂的培育,姜維天資好但後天沒培育 是能成什麼大氣~ ...
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發表於 2021-8-24 05:12 PM|只看該作者
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諸葛亮在位,大權一把抓,不懂的培育,姜維天資好但後天沒培育 是能成什麼大氣~

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發表於 2021-8-16 04:36 PM|只看該作者
31kin 發表於 2021-8-16 10:31 AM
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說到後主,聽過有關後主支持姜維的分析:
諸葛相父集軍政大權,而他的指定承繼人都是一樣作風。
直到軍人姜 ...

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說到後主,聽過有關後主支持姜維的分析:
諸葛相父集軍政大權,而他的指定承繼人都是一樣作風。
直到軍人姜維承繼,他只要軍權放出政權,後主樂於支持他。




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武侯北伐時,軍政大權牢牢握在自己手裡,那時候北伐主心骨也是從荊州一起跟過來的荊州派系,雖然一直無法解決糧食的供應問題,還有李嚴時不時在後面搞小動作,但劉禪一直很信任諸葛亮,所以基本上當時的蜀漢還是上下一心,所以北伐也沒有什麼阻力,甚至每次北伐都能征發近10萬的大軍出征,加上諸葛亮自身強大的能力,所以北伐戰績瑕不掩瑜,甚至一度有機會控制整個涼州一帶,可惜被馬謖給坑沒了
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一狐狸一 發表於 2021-8-14 11:58 AM
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姜維與諸葛亮有的很大的差異:諸葛亮是軍政一把抓、且在內部有足夠威望的存在;而姜維老實說一直以來就是幾 ...

而且姜維是涼州人, 朝中沒人脈只有北伐時一塊投降的尹賞, 梁緒, 不像其他荊, 益人至少有老鄉挺挺.
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蜀漢到了姜維掌政時期
內政缺良臣
對外或是抵禦缺良將
加上君子聽小人讒言

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本帖最後由 一狐狸一 於 2021-8-14 11:58 AM 編輯

姜維與諸葛亮有的很大的差異:諸葛亮是軍政一把抓、且在內部有足夠威望的存在;而姜維老實說一直以來就是幾乎純軍人的路子,講偏激一點就是在位者的棋子,所以姜維北伐只能跟著中央情勢轉。因此諸葛亮時期北伐、乃至費禕時期的姜維北伐,都可以在兼顧國力的情形下進行北伐而不造成國內動盪。
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tangoxtc 發表於 2021-8-14 05:10 AM
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蜀漢四相(孔明、蔣琬、董允、費禕)在時
他們的北閥同時會考慮到內政國力問題
所以不打沒把握以及知道打到哪 ...
...
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